Vous n'êtes pas identifié.
l'argument de base quoi .. puisque tous ce ressume a une comptabilisation de victime pour toi , va y detaille , qui a tué qui ??
le cambodge a deja été communiste ? 01 le nicaragua ? .. ^^
Il est amusant de remarquer que si tu as bondi sur mon propos concernant les massacres commis au nom du marteau et de la faucille around the world, tu n'interviens même pas sur ce que j'ai dit de plus important, le bilan humain étant effectivement secondaire par rapport au dogme en lui-même. Ceci-dit, il est tout à fait normal et compréhensible de ne pas savoir défendre ses opinions à seize ans. D'ailleurs je suis prêt à gager fort que d'ici trois ou quatre ans tu rentreras dans le rang et tu voteras PS/MoDem ou UMP en bon Français.
Mais ne zappons pas si vite la racaille contre-révolutionnaire exécutée avec zèle, que ce soit effectivement au Nicaragua, au Costa rica, à Grenade, au Cambodge de Pol Pot ou encore l'Afghanistan résistant face à l'Armée rouge.
A chaque fois que je rappelle à un coco que son idéologie a tué plein de gens, ce n'est pas pour le faire chier ou faire mon ebo-boy vach'ment compatissant pour toutes ces victimes, mais pour remettre certaines pendules à l'heure:
1. Savoir si mon interlocuteur pose un regard réaliste sur son idéologie et sur sa pratique, en sachant dissocier et reconnaître que ses idoles (Léon Bronstein alias Trotsky, véhément chef de l'AR en premier) n'ont pas toujours fait dans la dentelle.
2. On a tendance à ne pas trop parler de ces génocides, crimes de guerre et crimes contre l'humanité commis par les rouges, pour diverses raisons.
Genre, imaginez que je balance "salut les mecs ça gaze? moi je suis national-socialiste", que vous me sortez "t'assumes tes 10 millions de victimes au moins?" et que je rétorque "c'est quoi cet argument de merde?"...
Ca risquerait de mal passer, à juste raison. Je ne vois pas pourquoi il n'en serait pas de même avec les cocos.
Après, le capitalisme tue également beaucoup de gens. Mais plus insidieusement.
Avec le sourire. Et du rock n' roll.
(Ce qui manquait à l'URSS)
marre de l'exploitation de l'homme par l'homme, la loi du profit qui dirige ce monde m'est insuportable...
allez hop, je ne résiste pas au plaisir de caser une citation à la con avant de filer (bah ouais je me lève tôt pour... glander tôt, moi): "le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme, le communisme c'est l'inverse."
De je sais plus qui. Desproges peut-être.
BREF, tout ça pour dire de ne pas trop vous prendre au sérieux à votre âge et de ne pas avoir déjà votre carte LCR, votre petite étoile rouge et votre poster Besancenot. Vos opinions évolueront naturellement sans que vous ne vous en rendiez compte. Parce que bon, être déjà dogmatique comme pas deux à 16 piges, je trouve ça triste quand même.
Celà -dit... Vous avez lu Das Kapital, et c'est déjà très bien par rapport à d'autres rebellz en culottes courtes qui ignorent même jusqu'à l'existence de ce bouquin.
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je trouve revolten ke monsieur sarkozi augemente son salaire a 20 000€ juste pour imité l'allemagne
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Personnellement, je trouve pas ça choquant. Quand on voit le salaire de tous ceux qui glandent rien comme les annimateurs de télévision. Sarkozy a une certaines responsabilité et je crois qu'il est normal que son salaire soit équivalent à toutes ses responsabilités.
Par contre, ce qui est choquant, c'est que tu fasse une faute d'orthographe à quasiment chacun de tes mots.
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HarDrinK a écrit:
Genre, imaginez que je balance "salut les mecs ça gaze? moi je suis national-socialiste", que vous me sortez "t'assumes tes 10 millions de victimes au moins?" et que je rétorque "c'est quoi cet argument de merde?"...
Ca risquerait de mal passer, à juste raison. Je ne vois pas pourquoi il n'en serait pas de même avec les cocos.
Faute. La comparaison est mauvaise. Ce n'est pas l'idéologie communiste qui voulais faire des millions de mort. Ca peut paraitre naif ce que je veux dire mais c'est quelque chose qu'il ne faut pas oublier: l'ideologie communiste ne s'en prend pas à un peuple particulier. C'est effectivement son application qui a donné lieu à toute sorte d'horreures, parce que les dirigeant étaient prêts à tout plutot qu'à voir ce modèle tomber. Tandis que l'ideologie nazi s'en prend elle-même au peuple juif. Elle demande sa disparition, et les nombreux morts sont du à son application stricte, pas à une trop grande soif de réussite comme dans le cas des cocos.
Et puis bon, essayer de casser quelqu'un qui apprécie les idées marxxistes c'est un peu petit je trouve. On peux très bien approuver le modèle économique et politique sans le vouloir appliqué au prix du sang. On peux très bien exiger une autre répartition des richesses tout en regrettant les erreures communistes du passé.
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ThEFaShIoN a écrit:
je trouve revolten ke monsieur sarkozi augemente son salaire a 20 000€ juste pour imité l'allemagne
ça m'étonnerait que ce soit pour imiter l'Allemagne, je pense que c'es pour d'autres raisons
dAm--> à 13 ans tu t'intéressais à la théorie léniniste-marxiste ? tu as lu leur bouquin à 13 ans, aussi ?
Dernière modification par wishrockeuz (05-11-2007 18:45:11)
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wishrockeuz a écrit:
ThEFaShIoN a écrit:
je trouve revolten ke monsieur sarkozi augemente son salaire a 20 000€ juste pour imité l'allemagne
ça m'étonnerait que ce soit pour imiter l'Allemagne, je pense que c'es pour d'autres raisons
dAm--> à 13 ans tu t'intéressais à la théorie léniniste-marxiste ? tu as lu leur bouquin à 13 ans, aussi ?
tu c'est je suis la politique alors que j'ai 13 ans
non je n'ai pa lu leur bouquin
et je te promet que sakozi et allé en allemagne et ce n'est ke a son retour qu'il a pri c'est initiative
et reponse a animorfax promis j'arret les fautes ^
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Faute. La comparaison est mauvaise. Ce n'est pas l'idéologie communiste qui voulais faire des millions de mort. Ca peut paraitre naif ce que je veux dire mais c'est quelque chose qu'il ne faut pas oublier: l'ideologie communiste ne s'en prend pas à un peuple particulier. C'est effectivement son application qui a donné lieu à toute sorte d'horreures, parce que les dirigeant étaient prêts à tout plutot qu'à voir ce modèle tomber. Tandis que l'ideologie nazi s'en prend elle-même au peuple juif. Elle demande sa disparition, et les nombreux morts sont du à son application stricte, pas à une trop grande soif de réussite comme dans le cas des cocos.
Et puis bon, essayer de casser quelqu'un qui apprécie les idées marxxistes c'est un peu petit je trouve. On peux très bien approuver le modèle économique et politique sans le vouloir appliqué au prix du sang. On peux très bien exiger une autre répartition des richesses tout en regrettant les erreures communistes du passé.
Ma comparaison est certes très indélicate, mais se tient dans le contexte ici-présent. Le national-socialisme en lui-même ne voulait pas faire tant de morts.
Avant qu'on ne me jette des parpaings à la gueule, je m'explicite:
Le national-socialisme en tant que doctrine économique et sociale est défendable, comme est défendable son très opposée camarade international-socialiste.
Bien sûr, il n'y a aucun intérêt à la défendre de nos jours, elle ne veut plus rien dire. Il faut savoir que le national-socialisme "de base", melting pot d'idées d'Allemands de tout genre a commencé à périr dès 1934 lorsqu'Hitler s'est débarassé de la branche la plus socialiste et la moins proche de ses idées personnelles, la SA. Röhm et tous ceux qui avaient des choses intéressantes à dire politiquement ont disparu. Ce qui restait de national-socialiste en Allemagne a définitivement disparu en 38 lorsque le régime s'est transformé en impérialisme agressif et complètement appuyé sur un pangermanisme irraisonné.
Ce sont les idées discriminatoires, expansionnistes et liberticides qu'A.H a rajouté de force aux programmes qui rendent le NS condamnable. Mené par des élites d'une rare violence dans un contexte de crise absolue, ça n'aurait de toute façon jamais rien pu donner de bon à mon humble avis, même sans le racisme arriéré de ses dirigeants.
Tu me dis qu'il n'y a jamais eu de velléités annihilatrices chez les fondateurs du Bolchévisme. Je pense que tu te trompes. A l'est, on a préféré (tout d'abord, car Staline s'est montré antisémite après la guerre) s'occuper des bourgeois, des réacs, des nobles et du clergé.
"Pas de révolution sans bain de sang. Nous ne faisons pas la guerre contre les personnes en particulier, nous exterminons la bourgeoisie comme classe. Ne cherchez pas ce que l'accusé a fait contre l'autorité soviétique. La première question que vous devez lui poser, c'est à quelle classe il appartient, quelles sont ses origines, son éducation, sa profession" - Lénine
Nous devons tuer tous ces éléments réactionnaires qui méritent d'être tués - Mao
Dans un pays ou l'Etat est le seul employeur, toute opposition signifie mort par inanition. L'ancien principe : qui ne travaille pas ne mange pas, est remplacé par un nouveau: qui n'obéit pas ne mange pas. - Léon Trotsky
La meilleure place, pour un gréviste, ce moustique jaune et nuisible, c'est le camp de concentration. - Léon Trotsky
Bref, assez donné dans la démagogie miévro-émotiveuh.
Quand j'y pense, quand on en parle de crimes communistes, on pense de suite à Staline, mais je me dit que Trotsky aurait peut-être été bien pire -précisément parce qu'il était encore plus à fond dans son idéal; là où Joseph n'était au final qu'un obsédé du pouvoir.
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Ce que tu n'as pas compris c'est qu'un communiste actuel a des tendances, mais avoir une tendance c'est pas appliquer à la lettre la "doctrine" d'un ex-communiste.
Si tu raisonnes à partir du "tout ou rien", y'aura toujours moyen de discréditer quelqu'un sur n'importe quel sujet.
D'ailleurs Calypso l'a trés bien dit, on peut trés bien être communiste et refouler son passé sanglant.
Manque de bol, la première chose qu'on nous sort, c'est le passé sanglant.
Dernière modification par Solveig (06-11-2007 10:48:40)
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je suis ravie ... aucun des JEUNES que je cotoie ne s'interresse à la politique si ce n'est mon copain ... vous allez me dire de changer d'ami, ouaih je sais ! mais bon je trouve bien de faire des forums sur ce sujet ! félicitations !!!
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Il est amusant de remarquer que si tu as bondi sur mon propos concernant les massacres commis au nom du marteau et de la faucille around the world, tu n'interviens même pas sur ce que j'ai dit de plus important, le bilan humain étant effectivement secondaire par rapport au dogme en lui-même. Ceci-dit, il est tout à fait normal et compréhensible de ne pas savoir défendre ses opinions à seize ans. D'ailleurs je suis prêt à gager fort que d'ici trois ou quatre ans tu rentreras dans le rang et tu voteras PS/MoDem ou UMP en bon Français.
crois tu que j'ai le temps de repondre en detail a tout ce qui critique mon ideologie ?
cela n'a rien a voir avec le fait de defendre ou non ses idée c'est juste que entre le moment ou j'ai poster les premier message et celui ou tu a posté celui ci-dessus je n'ai absolument pas eu le temps de le faire ..
1. Savoir si mon interlocuteur pose un regard réaliste sur son idéologie et sur sa pratique, en sachant dissocier et reconnaître que ses idoles (Léon Bronstein alias Trotsky, véhément chef de l'AR en premier) n'ont pas toujours fait dans la dentelle.
un regard realiste ? il imposible de " poser un regard realiste" sur l'histoire , c'est une ideologie donnée qui influence l'analyse de l'histoire , et c'est l'analyse de l'histoire qui definit la "realité historique propre a chacun .
pas fait dans la dentelle ? et ? ...
BREF, tout ça pour dire de ne pas trop vous prendre au sérieux à votre âge et de ne pas avoir déjà votre carte LCR, votre petite étoile rouge et votre poster Besancenot. Vos opinions évolueront naturellement sans que vous ne vous en rendiez compte. Parce que bon, être déjà dogmatique comme pas deux à 16 piges, je trouve ça triste quand même.
"votre petite étoile rouge et votre poster Besancenot" tu prend tout les jeune politisé pour des mouton pseudo revolutionnaire en pleine crise d'adolecsence ?
c'est quoi ce mepris puant ?
et ou a tu vu que je soutenai la LCR ? tu ne sais pas lire ? marxiste - leniniste pas trotskyste ..
dAm--> à 13 ans tu t'intéressais à la théorie léniniste-marxiste ? tu as lu leur bouquin à 13 ans, aussi ?
oui
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